Betalingsforbud og casino – vi drøfter! lovlig eller ulovlig forbud

De beste nettcasinoene 2020:
  • CASINO-X
    CASINO-X

    1 plass! Det beste casinoet 2020!

  • JOY CASINO
    JOY CASINO

    2. plass i rangeringen!

Betalingsforbud og casino – vi drøfter!

Nylig kom det ut i avisene at en norsk casinospiller går til søksmål mot Danske Bank fordi de nekter å sette inn pengene som han har vunnet i et utenlandsk casino. Mannen er rasende og får hjelp spillbransjen som betaler advokatutgiftene hans.

Betalingsformidlingsforbudet skaper mye harme blant norske spillere, og det er det nok mange som har forståelse for. Skal man bli nektet å få ta ut pengene som man har vunnet på lovlig vis?

Hvis du leser denne artikkelen er du sannsynligvis én av mange nordmenn som har lyst til å spille casino på nett – akkurat hvor du vil – men som samtidig er engstelig for om du vil lykkes med å sette inn og ikke minst ta ut penger når du vinner.

Du er på ingen måte alene om dette, og det er ingen tvil om at Lotteritilsynet og norske myndigheter går altfor langt i sin måte å operere på. Å forsøke å nærmest legge beslag på folks penger når de spiller på utenlandske casinoer er å gå langt over streken mener vi. Når spillingen i tillegg er lovlig er vi ganske klare på at noe burde gjøres.

Problemer på grunn av betalingsformidlingsforbudet

Vi vet at det er enkelte av dere som kanskje har hatt problemer med å gjøre både innskudd og uttak fra utenlandske casinoer – og alt dette skyldes ingen andre enn det norske Lotteritilsynet.

Denne aktøren har siden 2020 gjort alt for å hindre at norske spillere skal få bruke pengene sine der hvor de har lyst, og det har de gjort med en beundringsverdig iver. Påskuddet har vært at de er bekymret for norske spilleres ve og vel når de bruker sine penger hos utenlandske aktører fremfor hos dem selv. Mange er nok allikevel overbevist om at man nok mest er bekymret for pengene som forsvinner ut av landet og ikke inn i lommene på Norsk Tipping.

Grunnen til at vi skriver denne artikkelen er rett og slett at vi mener norske myndigheter går langt utenfor det som i mildeste fall kan kalles for god folkeskikk med sine metoder, og det hele bunner ut i to ting:

* Det er ikke ulovlig å spille på utenlandske casinoer.

* De forsøker å forhindre norske spillere å få utbetalt sine gevinster til sine norske bankkontoer – penger som er vunnet på lovlig måte.

Vi kan legge til følgende sitat hentet fra Lotteritilsynets nettsider: De utenlandske spillselskapene har ikke tillatelse til å tilby eller markedsføre disse spillene i Norge, men det er ikke ulovlig for nordmenn å spille hos selskapene.

De beste nettcasinoene 2020:
  • CASINO-X
    CASINO-X

    1 plass! Det beste casinoet 2020!

  • JOY CASINO
    JOY CASINO

    2. plass i rangeringen!

At dette ikke har blitt tatt tak i tidligere er over vår forstand, og vi ser derfor med spenning på den kommende saken angående søksmålet mot Danske Bank. Vi skal i denne artikkelen forsøke å belyse betalingsformidlingsforbudet på en ryddig og saklig måte.

Forbudet mot formidling av betaling til og fra casinoer

Det hele startet med betalingsformidlingsforbudet som ble iverksatt 01.06.2020, og dette går kort fortalt ut på følgende – sitert fra Lottstift.no

Norske banker og andre som yter betalingstjenester i Norge har ikke lov til å formidle innsats og utbetaling i pengespill, som tilbys av pengespillselskap uten tillatelse i Norge. Forbudet gjelder både innskudd fra spillere, som ofte skjer via kredittkort, og utbetaling, som ofte skjer til spilleren sin bankkonto. Forbudet omfatter både slike pengestrømmer som går direkte til og fra pengespillselskapene og pengestrømmer som går via andre parter. Målet med forbudet er å redusere tilbudet av ulovlige pengespill i Norge, for å beskytte spillerne.

I lovteksten står det følgende å lese:

Forbudet gjelder både betalingstransaksjoner til og fra pengespillselskap som ikke har tillatelse i Norge og betalingstransaksjoner til og fra andre foretak som formidler betalingstransaksjoner på vegne av pengespillselskap som ikke har tillatelse i Norge.

Med utgangspunkt i dette så skal vi drøfte denne saken videre.

Spill i Norge?

Èn ting må være helt på det rene her: pengespillselskapene det er snakk om her tilbyr sine spill fra utlandet, og de behøver således ingen tillatelse i Norge for å gjøre det. Det er hevet over enhver tvil at selskapene driver fra utlandet, og da med lisens fra Malta og England (som regel), men at de har nettsider som er tilpasset et norsk publikum – naturligvis – på samme måte som de er tilpasset svensker, finner, dansker, tyskere, italienere etc.

At Lotteritilsynet ønsker å begrense reklameringen som går på norske tv-skjermer er en helt annen diskusjon og ikke dét det er snakk om. Dette er lovlige casinoer som driver under strenge lisenser og som tilbyr sine spill helt lovlig til norske kunder som ønsker å spille der. Så enkelt er det, men allikevel møter norske spillere problemer når det gjelder transaksjoner.

Transaksjonene

Det første som skjedde når man begrenset bankenes mulighet til direkte transaksjoner med casinoene var at tredjepartsløsninger ble introdusert, og dette har fungert godt svært lenge. Dette er såkalte dummyselskaper og hvis dette ikke fungerer benytter casinoene seg av et annet slikt selskap når de skal utbetale penger til kundene sine.

Norske myndigheter har naturligvis bitt seg merke i dette, og nå har det kommet ytterligere innstramminger som skal sørge for at bankene nå skal kunne blokkere overføringer fra utenlandske betalingsformidlere eller casinoer basert også på navn – og ikke bare kontonummer.

Vel: slik er ståa i juni 2020, og da tenker du kanskje: hva kan jeg gjøre med dette? Hvordan kan jeg administrere mine lovlige brukte penger og de gevinstene jeg har vunnet uten å havne i en masse problemer?

Som sagt: casinoene ligger bestandig et steg foran og dette er som å bevitne en katt og mus lek – for å si det rett ut. Det finnes dog noen løsninger som mange kanskje ikke tenker på, og det vi sikter til da er naturligvis e-lommebøkene.

E-lommebøker – den store revolusjonen

Om man skal spille casino i dag har man som norsk spiller, kort fortalt, én ting å gjøre. Man skaffer seg en e-lommebok.

Her kan vi for eksempel trekke frem e-lommeboken Skrill som fungerer utmerket til dette. Man setter inn penger fra sin bankkonto og inn på Skrill-kontoen. For nordmenn må man gjøre dette ved å bruke Rapid Transfer, men dette er en helt uproblematisk operasjon.

Derfra setter man meget enkelt inn penger på spillekontoen i sitt foretrukne casino, og er man heldig og vinner går overføringen tilbake til Skrill enda raskere enn om man skulle gjennomføre en vanlig bankoverføring.

Husk også på at det er en mye lettere prosess å validere sin spillekonto når man har satt inn penger med Skrill.

Så kommer en annen sak: kan norske banker nekte deg å overføre penger fra Skrill til din bankkonto? Nei, de kan nok ikke det, men hvis du er redd for dette finnes det en annen løsning.

Du kan nemlig bestille et Skrill Mastercard som er knyttet til din Skrill-konto. Dette kortet kan du bruke akkurat som bankkortet du har knyttet til din bankkonto, og det innebærer at du kan handle både i vanlige butikker og på nettbutikker – så enkelt som bare dét.

At nordmenn fortsatt velger å bruke sine vanlige bankkort er derfor et problem som har en enkel løsning – selv om vi naturligvis er enige om at bankene ikke burde hatt lov til å nekte overføringer fra casinoene til spillernes bankkonto.

Som sagt: vi følger i spenning den saken som nå foregår med tanke på søksmålet mot Danske Bank.

Casino i Norge kan bli lovlig

Casinodrift i Norge er per i dag i en gråsone, men lovlig. Det eneste selskapet som får drive med pengespill i Norge er det statskontrollerte Norsk Tipping, som tilbyr Lotto, Flakslodd, Tipping og en rekke andre pengespill. Drar man over grensen til «søta bror» kan norske spillere fritt utfolde seg på et ekte casino, og Norge er faktisk et av få land i verden der casino er ulovlig.

Norsk Tipping har hatt monopol på pengespill i Norge helt siden 1920-tallet. I en periode tillot norske myndigheter at vedledige organisasjoner utplasserte spilleautomater i butikker, barer og liknende, men etterhvert som media skapte økt fokus på spilleavhengighet ble dette forbudt, og automatene ble erstattet med Norsk Tipping sine automater med begrensede innskuddsmuligheter for å begrense spillingen.

I den senere tid har også norske myndigheter gitt Norsk Tipping tillatelse til å opprette er statlig regulert nettcasino, som for tiden er under planlegging, men fortsatt er det ulovlig for private aktører å drive casinovirksomhet og å operere andre typer pengespill i Norge.

Casinoer ønsker en lisensordning

Nylig har det kommet frem ønsker om hva de utenlandske spillselskapene egentlig ønsker. På linje med den lisensmodellen som nå er etablert i Danmark, ønsker selskapene å erstatte Norsk Tipping-monopol her i Norge. Det er tydelig at spillselskapene vil inn i landet og er ute etter måter å kunne samarbeide med staten om en fungerende løsning. Spillreklamen som vises på TV ruller og går som aldri før og de har ikke tenkt seg noe sted. På samme måte vil transaksjoner også pågå på normal måte og det er flere av de store spillselskapene som har stor håp for fremtiden i Norge.

Det er tross alt ikke ulovlig å spille i Norge og spillere i Norge har fortsatt den friheten til å spille akkurat hvor de selv ønsker. Faktisk er det flere av spillselskapene som sammen mener at det norske spillmonopolet strider med EØS-avtalen.

Over hele Europa blir det introdusert en form for lisensordning i en rekke land, nettopp på grunn av den økende forbrukeretterspørselen etter spill på nett. Ved å gjøre dette vil det sikre et tilbud til spillere som både er attraktivt og trygt, dermed vil brukerne av dette tilbudet gå mot et regulert nettverk. Det er her det er håp om at Norge vil gå den samme retningen til slutt og ikke i motsatt retning som de allerede har gjort i så mange år.

Norske spillere på utenlandsk casino

For norske spillere som ønsker å spille på casino finnes det en rekke nettcasino som driftes fra utenlandske serverer som tilbyr casino til norske brukere. Disse nettcasinoene har som regel både norsk språk og norsk kundeservice.

De fleste nettcasinoene opererer fra Malta som er et skatteparadis der casinodrift er lovlig. Her kan norske spillere oppleve casinospenning fra sofaen i Norge, dog med noen begrensninger. Fra 2020 gjorde norske myndigheter det ulovlig for banker og andre finansinstitusjoner å tillate overføringer fra norske bankkort og kredittkort til utenlandske nettcasino. Norske spillere må derfor overføre penger til nettcasinoene via tredjeparter som Netteller, som fungerer som en slags digital bank.

For norske spillere er det også viktig å huske på at enkeltgevinster over 10 000 kroner er skattepliktige til Norge, så disse må innrapporteres i selvangivelsen. Dette gjelder kun enkeltgevinster, og ikke hvis man vinner smågevinster som utgjør 10 000 kroner over tid. Det finnes likevel noen skattefrie casinoer.

Andre nordiske land og casinospill

Vi skal ikke lenger bort enn til vår kjære nabo Sverige før vi ser at reglene raskt endres. Faktisk er det sånn at Sveriges spillmonopol skal oppheves og dermed tillate utenlandske nettspill for første gang siden den ble innført i 1934. Ved at Sverige gjennomfører dette vil spillselskapene få flere rettigheter i landet, noe som selvsagt også betyr at de må betale skatt til staten.

Når rapporten angående denne store endringen i landet ble lagt frem, ble det også foreslått at selskapene skulle bli sluppet inn i Sverige. Dette mot at de skulle betale 18 % skatt på inntektene etter at gevinster betales ut. En lignende ordning i Norge hadde vært ypperlig, både for spillerne, for staten og ikke minst for spillselskapene.

Kan fysiske casino i Norge bli lovlig?

Det er slett ikke sikkert at forbundet mot casino i Norge vil leve evig. Frp har lenge vært en sterk forkjemper for et mer liberalt samfunn, og et av ønskene til partiet har vært å legalisere casino i Norge. Dette gjelder også casinodrift av private aktører. Med Frp i regjering virker drømmen om fysiske casino i Norge nærmere enn noensinne. Bjørvika i Oslo har vært et av stedene der en rekke politiske krefter kunne tenke seg et casino.

Det er allerede åpnet for pokerturneringer i Norge, og pokerspill i såkalte vennelag. det er dermed flere private pokerklubber rundt om i Norge som kan spille innenfor reguleringene og NM i poker spilles nå også på norsk jord. Det tredje NM på norsk jord går av stabelen i november 2020 på Gardermoen. Interessen og antallet påmeldte øker fra år til år og vi håper at dette er et tegn på oppmykning av gambling regler i Norge, selv om avvikling av monopolet virker som det er en stund til vi kommer dit enda. For pokerspillere som tidligere har spilt, og elsker, NM i Dublin så er dette eventet også fremdeles på pokerkalenderen på vårparten.

Selv om casino i Norge i dag er ulovlig er det altså ikke sikkert at dette forbudet vil eksistere for alltid. Om fem til ti år kan det godt tenkes at norske casinospillere han oppleve et ekte fysisk casino i sitt eget land. I mellomtiden får norske spillere trøste seg med alle nettcasinoene som tilbyr tusenvis av spilleautomater og andre casinospill på nett.

Betalingsforbud og casino – vi drøfter! lovlig eller ulovlig forbud?

De fleste er kjent med at Norsk Tipping, Rikstoto og enkelte andre tilbydere er gitt konsesjon til å drive pengespill i Norge. Andre pengespill som ikke omfattes av dette, og som ikke er å regne som lotteri, er også ulovlig.

Dette omtales ofte som den norske enerettsmodellen og er ment å fungere slik at utenlandske tilbydere av pengespill skal utestenges. Problemet er at det er motstridende regler i EØS landende, som Norge er en del av, og norske regler. Som et resultat av dette opplever vi i dag at nordmenn kan spille lovlig på en rekke utenlandske casino og gambling nettsteder.

Det er ulovlig å drive casino virksomhet i Norge når dette er i strid med enerettsmodellen. Dette innebærer både fysisk casino og internett basert casino. Samtidig er det helt lovlig å drive casino og gambling nettsteder i andre EU-land, slik som Malta som er et populært land for slik spillvirksomhet. Det er også fullt lovlig for nordmenn å spille på slike utenlandske nettsteder.

Samtidig er det et stort paradoks at det etter norsk lov er ulovlig å reklamere for slik virksomhet, men det ikke er samsvarende lovreguleringer mot dette i andre EU-land. Således oppstår det interessante juridiske konflikter mellom forskjellige lovverk internt i EU, når det rettes spill reklame mot nordmenn fra utlandet og dette gjerne organiseres av utenlandske firmaer.

Det har vist seg nærmest umulig for norske myndigheter å stoppe slik reklamering til tross for iherdige forsøk. Det finnes en rekke nett casinoer som er rettet mot nordmenn med norsk språk. Det samme gjelder portaler som skal hjelpe deg med å finne beste casino på nett.

Ett annet virkemiddel som norske myndigheter har intensivert bruken av, er muligheten til å pålegge norske finansinstitusjoner å videreformidle betalinger fra utenlandske spillselskaper.

Her har spillselskapene lekt en katt og mus lek med norske myndigheter i flere år, ved å enkelt bruke en betalingsformidler i midten for å unngå forbudet mot å formidle utbetalinger fra spillselskaper. Dette har myndighetene igjen fått mulighet til å stoppe ved en nylig lovendring som pålegger bankene å stoppe formidling av betalinger fra slike selskaper også.

Dette har ført til noen små problemer for spillselskapene, men dog er dette kun kortvarig. Det er en rekke måter å omgå slike forbud på, vi kan nevne inn og utbetaling i kryptovaluta, utstedelse av egne debet kort og andre finurlige løsninger. Kreativiteten er stor hos spillselskapene som naturligvis velger å forholde seg til EU regelverket hvor deres virksomhet er helt lovlig.

Vi gjør oppmerksom på at bankene eller norske myndigheter ikke har anledning til å ta beslag i slike pengeoverføringer på noen som helst måte. Det eneste de kan og skal gjøre er å nekte å gjennomføre transaksjonen og dermed tilbakeføre innbetalinger til spillselskapet eller pengeformidleren. Således kan overføringen bare overføres på nytt på annen måte som fungerer.

Kan jeg være trygg på å få utbetalt premier i fremtiden?

Slike kampanjer og lovendringer i Norge vekker naturligvis alltid spørsmål hos spilleglade nordmenn, i forhold til om de fortsatt kan stole på at de vil få utbetalt fremtidige spill gevinster. Det tør vi påstå at man med stor sikkerhet kan regne med også i fremtiden.

Hele livsgrunnlaget for gambling og casino nettsteder på internett er at pengestrømmen fungerer, noe som også er årsaken til at norske myndigheter forsøker å stoppe dette. Siden det er utallige muligheter å omgå lovverket på, så vil slike tiltak aldri være effektive nok til å stoppe inn og utbetalinger.

Den eneste effekten det vil ha er at prosessen kan bli mer kronglete og myndighetene kan såldes oppnå sin misjon ved at færre gidder å bruke tid på å bruke slike utenlandske spillselskaper. Du kan således med stor sikkerhet regne med å få utbetalt pengepremier også i fremtiden, men må påregne at det blir litt mer omstendelig.

Lønner det seg å spille hos utenlandske spillselskap?

Med den teoretiske risikoen man har for at premiepenger ikke skal komme spilleren i hende, så er det naturlig å stille seg spørsmål om det fortsatt lønner seg å spille på utenlandske nett casino, fremfor å bruke Norsk Tipping sine nettbaserte spill.

Det er relativt uomtvistelig at utenlandske spillselskap har en langt høyere andel av innsatsen som går tilbake til spillerne. På den andre siden må norske spillere betale skatt på gevinster fra utenlandske spill. Dog vel og merke kun ved enkelt premier over kr 10000,-.

Du kan således vinne enkeltpremier på under kr 10000,- flere ganger skattefritt, selv om dette overføres i en samlet utbetaling over kr 10000,-. Samtidig er skattesatsen på kapitalinntekt, som er skattesatsen som benyttes på spilleinntekter, i 2020 kun på 22 % av gevinsten.

På toppen av det hele kan såkalte storspillere som kan dokumentere et betydelig tap ved siden av spilleinntektene få fradrag for innsatsen.

Konklusjonen vår må således være at det i 2020 klart lønner seg å spille på utenlandske nett casino fremfor å bruke Norsk Tipping sine løsninger med langt lavere andel av innsatsen som går tilbake til premier.

De beste nettcasinoene 2020:
  • CASINO-X
    CASINO-X

    1 plass! Det beste casinoet 2020!

  • JOY CASINO
    JOY CASINO

    2. plass i rangeringen!

De beste spilleautomater og online kasinoer
Legg att eit svar

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: